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Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 15:50
da stephanos
Ragà ma è normale ke la mia turbina dopo i 3000giri fischia nn sico forte ma quasi?
vi ricordo ke ho la mappa di ross..a 135CV.
nell abitacolo a finestrini kiusi si sente parekkio...

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 15:55
da djcalo
:gren:

Pensa che la mia e' stata definita da Falcon5 come:

"un Meridiana in decollo da Punta Raisi - (aereoporto di Palermo) " :gren:

Lasciatele SFOGARE!
Lasciatele FISCHIARE!
Lasciatele FUMARE!

:boss:

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 16:10
da stephanos
quindi quando sento quel fiskio nn c'è da preoccuparsi piu di tanto?
sembra ke prima o poi la turba si spakki...
infatti x questo nn vado sempre a tavoletta. :D

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 16:13
da djcalo
Se cammini sempre a tavoletta e' NORMALE che spacchi!

Nemmeno ci possiamo permettere a fare molta strada a 200!
Le nostre jtd iniziano a soffrire dai 160 in poi. :(

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 16:19
da Dreamweaver
Penso sia un limite della geometria fissa... forse con una bella turbina maggiorata a geometria variabile passa la paura di rompere.

Comunque mi pare che Ryo debba montare una turbina maggiorata a geometria variabile senza controllo elettronico ... vedremo quando la monta qual'é il riscontro.

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 19:08
da grande fra
beh e' bello avere piu' cavalli con una semplice rimappata ma se il motore in origine e' stato progettato per 105 cv un motivo ci sara' :no: :no: :metallica:

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 19:14
da djcalo
La rimappatura della centralina permette di tarare l'erogazione del motore su specifiche esigenze e stili di guida del cliente, consentendo anche un minor consumo di carburante. Tutto ciò è possibile in quanto le case costruttrici per seguire le proprie politiche commerciali non ottimizzano i loro propulsori lasciando un buon margine di intervento (circa il 30% sui moderni turbodiesel, il 20% sui turbo benzina, il 5-10% sugli aspirati). Di conseguenza la rimappatura della centralina non causa nessun genere di guasti meccanici perchè gli interventi vengono calibrati sui vari propulsori restando abbondantemente dentro i limiti di affidabilità.
OPERAZIONE SE E SOLO SE EFFETTUATA DA UN PREPARATORE COMPETENTE.
:hola:

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 19:15
da Manuel88
grande fra ha scritto:beh e' bello avere piu' cavalli con una semplice rimappata ma se il motore in origine e' stato progettato per 105 cv un motivo ci sara' :no: :no: :metallica:
beh non vuol dire anche il 1.6 è stato progettato per esprimere 103 cavalli ma volendo cammina anche con 160 cavalli..

è sempre la solita questione di affidabilità e di margini! ;)

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 20:09
da Aprilia88
Quando inizia a fischiare molto significa che le bronzine dell'alberino hanno cominciato a prendere gioco, e questa non è una buona cosa!Rimappare la centralina non causa nessun danno se viene mappata con criterio entro certi limiti!

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 21:49
da grande fra
sicuramente, se questi limiti sono 10 15 cv al massimo.. ma le case costruttrici tra un modello o l'altro tngono si lo stesso motore ma cambiano tante cose soprattutto meccaniche, per esempio dal jtd 105 8v al jtd 115cv 8v, non e' che cambiano solo la mappa, ma cambia la turbina, gli organi interni sono piu' rinforzati, e anche la frizione e' diversa per soportare la maggior coppia. quindi se un motore e' pregettato per 105cv cosi fara' 300000 km senza avere rotture, elaborato ne fara' si e no la meta'... quindi sono assolutamente contrario alle elaborazioni meccaniche.. meglio mettere per esempio un 2000 20v turbo del coupe' che mettersi a elaborare un 2000 20v aspirato che a paragone il primo sara' sempre piu' affidabile perche' nato per tale potenza

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 22:54
da Aprilia88
Esatto lo dicevo ua un raduno....Anche se all'apparenza sembrano tutti simili, quasi sempre hanno molte cose diverse!La casa costruttrice non differenzia versioni da (ad esempio Alfa jtd) 120 a 150 con la solo mappatura diversa della centralina!

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 05 dic 2007 23:19
da Vinz_O_Lion
e se lo dice CRISTIANUCCIO quoto a prescindere....infatti,per esempio,la 156 120 e 150 CV e' sempre MJ...ma una ad 8 valvole ed una a 16.....
e tante altre DIFFERENZIUCCE....
:gren:

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 06 dic 2007 11:00
da Dreamweaver
djcalo ha scritto:La rimappatura della centralina permette di tarare l'erogazione del motore su specifiche esigenze e stili di guida del cliente, consentendo anche un minor consumo di carburante. Tutto ciò è possibile in quanto le case costruttrici per seguire le proprie politiche commerciali non ottimizzano i loro propulsori lasciando un buon margine di intervento (circa il 30% sui moderni turbodiesel, il 20% sui turbo benzina, il 5-10% sugli aspirati). Di conseguenza la rimappatura della centralina non causa nessun genere di guasti meccanici perchè gli interventi vengono calibrati sui vari propulsori restando abbondantemente dentro i limiti di affidabilità.
OPERAZIONE SE E SOLO SE EFFETTUATA DA UN PREPARATORE COMPETENTE.
:hola:
Quoto e aggiungo che se si vogliono superare tali percentuali è d'obbligo adeguare tutto ciò che fa da contorno affinché possa il motore possa lavorare in affidabilità con la nuova potenza e coppia erogata.

Altrimenti facciamo le solite macchine da uno sparo e via :gren: :gren:

Dubito fortemente che la mappa possa aver danneggiato la turbina dato che stiamo sempre nei soliti 30 cv in più. E' probabile però che abbia evidenziato un problema già esistente. Ricordo il solito problema delle JTD: il pannello fono assorbente del cofano se non tagliato rischia di tapparti la bocchetta di aspirazione. Se ti tappa l'aspirazione a bassa velocità hai perdita di potenza e basta ma se ti tappa l'aspirazione ad alta velocità l'improvvisa mancanza d'aria puo' romperti la turbina.

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 06 dic 2007 11:13
da Vinz_O_Lion
quoto quello e' un problema classico della Bravo........
pero' una domandina....
Se il margine di SICUREZZA per agire sui Turbo(Benza e Diesel...) e' il 30%(e concordo.....),perche' quasi tutte le JTD del forum dichiarano potenze nell'ordine dei 140 CV??
Io infatti ho sempre pensato che incrementi NON ADEGUANDO la meccanica OLTRE il 30% fossero pericolosi....
:boss:
Ve pozzino.....infatti....

P.s. Per l'aspirato la soglia di intervento e'anche MENO del 10%.....ma e'dato da limiti MECCANICI piu' che di sicurezza vera e propria.......
:appla:

Re: Turbina JTD ke fischia

Inviato: 06 dic 2007 12:58
da Dreamweaver
Vinz_O_Lion ha scritto: Io infatti ho sempre pensato che incrementi NON ADEGUANDO la meccanica OLTRE il 30% fossero pericolosi....
:boss:
Ve pozzino.....infatti....
Infatti è per quello che ne passerà di tempo prima di vedere una mappa sulla mia macchina. :gren:
Intanto ho adattato sospensioni e freni di una macchina che si serie ha 150cv. Poi arriveranno pompa rail, iniettori e turbina di una macchina che di serie ha 120 cv (purtroppo i JTD 8 valvole di serie non li hanno portati oltre). Poi linea di scarico, frizione rinforzata e intercooler maggiorato. Poi mappone come si deve.

Della serie le cose o si fanno fatte bene o non si fanno per niente (anche se così ci vorranno almeno un paio d'anni per fare tutto con calma, tanto non ho fretta) :gren: